СЛАВА РОДУ! СЛАВА РУСИ! СБОРНИК ИНТЕРНЕТ-МАТЕРИАЛОВ

ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ. » ХРИСТИАНСТВО ПРОТИВ РУСИ_РОССИИ » Последствия христианизации Руси


Последствия христианизации Руси

Сообщений 31 страница 60 из 70

31

Олег написал(а):

Смоттрим:
Во время похода были сокрушены и зависимые от каганата земли булгар, буртасов, ясов и касогов. Власть хазар была сокрушена не только в центре Хазарии, но и на её окраинах. Конец Хазарии означал свободу проезда Руси в Каспийское море, Хорезм и Закавказье. Русь открыла себе свободную дорогу на Восток. Торговые связи Руси с Востоком укрепились, благодаря устранению посредников Хазарии. Победа князя Святослава означала и мировоззренческую победу Руси
Волга стала нашей.

...пришли печенеги к Василеву, и вышел против них Владимир с небольшою дружиною. И сошлись, и не смог устоять Владимир, побежал и стал под мостом, едва укрывшись от врагов

А ведь при Святославе они боялись, не наглели.
Да последующие после Владимира князья-христиане земли теряли:

С Дона, с моря с криками и с воем

Валит враг, но, полон ратных сил,
Русский стан сомкнулся перед боем
Щит к щиту - и степь загородил.

Уже не только  Волга, а даже Дон уже далёкая "заграница".

А о 13 веке тебе стоит напоминать?

да олега.. так теряли.. что стали одной шестой частью суши..  и это все при христианстве заметь.. чем больше христианства было тем больше расширялись... )

ну я не за киев понятно..но сути это не меняет... )

Отредактировано абрамович (2015-04-20 19:54:52)

0

32

абрамович написал(а):

так теряли.. что стали одной шестой частью суши..  и это все при христианстве заметь.. чем больше христианства было тем больше расширялись...

Расширение-то  из Московии в Российскую империю в основном при Петре было, а как он к церкви относился ты и без меня наверное знаешь.

0

33

Вот ещё что: территории завоёвывались при САМОдержавных монархах-диктаторах или просто в силу обстоятельств.
Никакое христианство причиной расширения не являлось.

0

34

Олег написал(а):

Расширение-то  из Московии в Российскую империю в основном при Петре было, а как он к церкви относился ты и без меня наверное знаешь.

да ладно.. не только при петре..  и при грозном и тд...   петя что там расширил ?      как бы он не относился.. с масонами голандскими любил тусоваться..   но православие процветало на руси...
не суть важно в данном вопросе московия или киев..

0

35

Олег написал(а):

Вот ещё что: территории завоёвывались при САМОдержавных монархах-диктаторах или просто в силу обстоятельств.
Никакое христианство причиной расширения не являлось.

ну если христианство не являлось.. то и язычество следовательно на этот процесс не влияет..  как ты пытался выше сказать.. ? )

а на счет того  влияет ли христианство..  влияет...    Бог специально дал россии силу и соответственно территорию.. быть противоположным полюсом остальному миру..   как противовес.. именно и христианство поэтому тут...

я уверен.. если бы россия не была православной.. ее уже давно не было бы...  на россии сейчас такая миссия...  быть в последние времена как бы даже не по своей может быть воле.. защитницей христианства в мире...   

поэтому кстати и назвали ее православные старцы 3 рим...   в смысле сначала рим был потом византия.. а сейчас россия...       а четвертого не будет.. )

0

36

абрамович написал(а):

ну если христианство не являлось.. то и язычество следовательно на этот процесс не влияет..  как ты пытался выше сказать.. ? )

Повлияло скорее всего то, что христианство пришло на Русь Смертью.
Если бы оно вошло мирно, то скорее всего вряд ли потеряли земли.
Но главное по-моему в том, что Владимир не был законным князем и народ не был на его стороне, а воевать только дружиной для него, это дурость - он не Олег, не Игорь и тем более не Святослав.
Раббичич (сын рабби) он и есть раббичич.

0

37

Олег написал(а):

Повлияло скорее всего то, что христианство пришло на Русь Смертью.
Если бы оно вошло мирно, то скорее всего вряд ли потеряли земли.
Но главное по-моему в том, что Владимир не был законным князем и народ не был на его стороне, а воевать только дружиной для него, это дурость - он не Олег, не Игорь и тем более не Святослав.
Раббичич (сын рабби) он и есть раббичич.

смертью оно не приходило.. это твои фантазии..  на счет владимира.. тоже ..  причем тут рабби    может робби ?  )

да и не теряло оно земель.. наоборот сделало россию самой большой страной в мире..  олега.. ты что забыл это ?  )

0

38

абрамович написал(а):

смертью оно не приходило.. это твои фантазии.. 

Ваши же монахи писали окрещении огнём и мечом.

абрамович написал(а):

да и не теряло оно земель.. наоборот сделало россию самой большой страной в мире.. 

У тебя с памятью плохо?
Писал я:

Олег написал(а):

Вот ещё что: территории завоёвывались при САМОдержавных монархах-диктаторах или просто в силу обстоятельств.
Никакое христианство причиной расширения не являлось.

0

39

Олег написал(а):

Ваши же монахи писали окрещении огнём и мечом.

какие когда ?

Олег написал(а):

Вот ещё что: территории завоёвывались при САМОдержавных монархах-диктаторах или просто в силу обстоятельств.
Никакое христианство причиной расширения не являлось.


как это не причем.. страна была христианской..следовательно христианство дало силы этой стране и народу расширять свои земли...

0

40

абрамович написал(а):

какие когда ?

как это не причем.. страна была христианской..следовательно христианство дало силы этой стране и народу расширять свои земли...

Тро́ллинг (от англ. trolling) — размещение в Интернете (на форумах, в Фидо, в группах новостей Usenet, в вики-проектах и др.) провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, оскорбления, войну правок и т. п.
Флейм (от анг. flame - воспламенится, вспыхнуть) – внезапное изменение тематики дискуссии, резкий и ожесточенный спор, который выходит за рамки обсуждаемой темы.

0

41

причем тут троллинг.. ?

0

42

абрамович написал(а):

причем тут троллинг.. ?

При в вопросах, на какие ответ был уже.

0

43

Олег написал(а):

При в вопросах, на какие ответ был уже.

ну так ты обвиняешь христианство в потере земель.. я тебе указал..что при христианстве наоборот земли стало больше всех..

ты тут же сказал что христианство не причем..  :crazyfun:

интересная у тебя логика.. когда врешь про потерю земель .. то христианство у тебя причем..  а когда тебе указывают на правду.. на то сколько земли при христианстве получили.. христианство у тебя уже не причем... 

шайтан однако...  :D

0

44

абрамович написал(а):

ну так ты обвиняешь христианство в потере земель..

Не обвиняю, констатирую факт: потеряны были не только Волга, но и Дон.

абрамович написал(а):

при христианстве наоборот земли стало больше всех..

Но земли приобретались только при царях, положивших ... на церковь! :glasses:

0

45

Олег написал(а):

Не обвиняю, констатирую факт: потеряны были не только Волга, но и Дон.

Но земли приобретались только при царях, положивших ... на церковь!



это ложь.. все цари были православными.. поэтому и страна была православной...

0

46

абрамович написал(а):

это ложь.. все цари были православными.. поэтому и страна была православной...

Иван Грозный православным никак быть не мог.
Пётр 1 громил монастыри и церкви отбирая колокола и заставляя давать ему деньги.

Уже в начале царствования, вскоре после обнародования “Окружного послания" патриарха Адриана, Петр своим указом прекращает дальнейший рост церковных имуществ и уничтожает привилегии, которыми пользовалось духовенство.
Он вновь вводит в действие все постановления царя Алексея Михайловича, запрещавшие духовенству приобретать земли каким бы то ни было способом. Точно так же были подтверждены все прежние законы об уничтожении грамот, освобождавших промыслы духовенства от таможенных пошлин, и отменены все права церковных владельцев на сбор в свою пользу каких бы то ни было пошлин. Правительство теперь стало строго наблюдать за действительным исполнением постановлений, не признававших за духовными владель нами никаких исключительных прав и привилегий.


Так, в 1699 году уничтожено принадлежавшее по старой жалованной грамоте Песношскому монастырю право на сбор таможенных пошлин в селе Рогачеве. В том же году отнято у Симонова монастыря право на сбор таких же пошлин в его Весьегонской вотчине жалованное грамотой царя Федора Алексевича. В том же году отменены все прежние привилегии монастырей на изъятие от печатных пошлин. В 1700 году было предписано гражданским чиновникам руководствоваться в отношении церковно монастырского вотчиновладения общими для всего государства законами о взимании в пользу казны пошлин. Так было покончено с финансовыми привилегиями церковных землевладельцев, приносившими им весьма значительные экономические выгоды.


Одним ударом были уничтожены и судебные привилегии духовенства. Все судебные дела, которыми ведали до того патриаршие и архиерейские приказы, были переданы по принадлежности в соответствующие государственные учреждения. Таким образом, судебная компетенция церковной власти, простиравшаяся прежде на всех церковных людей и крестьян, живших на патриарших, архиерейских и монастырских землях, прекращалась. Теперь все эти лица подходили под действие одних и тех же общих правительственных законоположений и должны были по всем без исключения делам обращаться в светские судебные учреждения. А жителей патриарших, архиерейских и монастырских вотчин было весьма много в одной Московской губернии они составляли третью часть всего населения. И так как судебные привилегии церкви приобретали по преимуществу фискальное значение как средство выкачивания из населения всякого рода судебных и канцелярских пошлин, шедших в церковную казну, то легко видеть, какой большой материальный ущерб наносили церковным вотчинникам эти постановления.

ПЕТР I И ЦЕРКОВЬ
Александр Дмитрёв

0

47

А Дмитрия Донского вообще от церкви отлучили, предали анафеме... :glasses:

0

48

Олег написал(а):

Иван Грозный православным никак быть не мог.
Пётр 1 громил монастыри и церкви отбирая колокола и заставляя давать ему деньги.


грозный как раз был православным..
петр не громил..  колокола на пушки брал и тд.. ну это такое.. кто святой в нашей жизни...   масонством он в голандии заболел.. жидки его совратили... 
на счет донского .. ну опять ты в просак.. он тоже был христианином...

да о чем вообще речь..  государственная религия была православной.. государство было православным.. да и сейчас есть.. не смотря на жидовское гонение после 17 го...

даже сталин как ты знаешь .. начал покровительствовать православию и прекратил жидовское гонение...

Отредактировано абрамович (2015-04-25 19:51:53)

0

49

абрамович написал(а):

грозный как раз был православным..
петр не громил..  колокола на пушки брал и тд.. ну это такое.. кто святой в нашей жизни...   масонством он в голандии заболел.. жидки его совратили... 
на счет донского .. ну опять ты в просак.. он тоже был христианином...

да о чем вообще речь..  государственная религия была православной.. государство было православным.. да и сейчас есть.. не смотря на жидовское гонение после 17 го...

даже сталин как ты знаешь .. начал покровительствовать православию и прекратил жидовское гонение...

Отредактировано абрамович (Сегодня 19:51:53)

1.Грозный не мог быть православным хотя бы потому, что термин "православие" пытались привить лет через 70 после его смерти.
2. Дело не только в колоколах. Ты видно не внимательно читал, или вообще не читал. Он долгогривых много чего лишил.
3. Дм. Донской был предан анафеме твоей церковью и тут уже не имеет значения крестили его или нет.
4. Сталин был умным человеком, потому и решил ИСПОЛЬЗОВАТЬ религию  в государственных интересах. (Сам Сталин христианином не был, разочаровавшись в христианстве)

«Это же всего лишь история еврейского народа. И — только! Весь материал сосредоточен вокруг Палестины. Но вспомните — что такое Палестина? Тогдашнее захолустье. Где история Китая? А Индии? Японии, наконец. Или взять такую, например, страну, как Тибет. Или Корею... Недаром император Николай I запретил издавать Библию в полном объёме, с Ветхим Заветом во главе. Он уже тогда, после восстания декабристов, сообразил, что во всемерном выпячивании Библии имеется скрытый умысел. Иными словами, понимал зловредное влияние сионизма». (Процитировано по книге Н. Кузьмина «Возмездие. Часть I. Последний полёт Буревестника»)

0

50

Олег написал(а):

1.Грозный не мог быть православным хотя бы потому, что термин "православие" пытались привить лет через 70 после его смерти.
2. Дело не только в колоколах. Ты видно не внимательно читал, или вообще не читал. Он долгогривых много чего лишил.
3. Дм. Донской был предан анафеме твоей церковью и тут уже не имеет значения крестили его или нет.
4. Сталин был умным человеком, потому и решил ИСПОЛЬЗОВАТЬ религию  в государственных интересах. (Сам Сталин христианином не был, разочаровавшись в христианстве)

1  называй его ортодоксом..какая хрен разница...

2 ну лишил и лишил.. это не делает его не христианином...   

3 Нет. Церковь же наша дала ответ, канонизировав святого. А еще раньше ответ дал Сергий Радонежский, благословив святого Димитрия на битву.

"Нет" - не в том смысле, что такого факта не было, а в том смысле, что не было анафемы. Вы ведь, похоже, не очень понимаете, что такое анафема. Считаете это каким-то проклятием. А на самом деле анафема - всего лишь констатация факта, что человек отошел от Церкви (как правило, анафема произносится за ереси, изредка - за расколы) .
Строить свои заключения на основе данных из Википедии, не стоит. .

И что даже там говорится о том, что в дальнейшем митрополит Киприан взошел на Московскую кафедру. Все это происходило при княжении Дмитрия Донского. Вы думаете что митрополит смог бы находится на этой кафедре, когда великий князь оставался под анафемой? Призвание митрополита Киприана из Киева в Москву состоялось в 1381 году. Видимо тогда же и состоялось снятие клятвы.

Наконец, стоит понимать и обстоятельства повлекшие не допущение митрополита Киприана в Москву в 1378 году, а также что накладывая клятву на великого князя митрополит Киприан был одной из сторон конфликта.

одним словом..донской до мозга костей был христианином...)

4 раз использовал.. значит видел пользу для государства...     а ты вместе с жидами не видишь.. )

0

51

абрамович написал(а):

3 Нет. Церковь же наша дала ответ, канонизировав святого.

Единственное известное из практики Русской Церкви снятие  анафемы — решение о снятии клятвенных запретов на придерживающихся «старых обрядов» Московского Собора 1667 года, зафиксированное в Синодальном определении 1929 года («разрушаем и уничтожаем и яко не бывшие вменяем») и утверждённое Поместным Собором РПЦ 1971 года — произошло по инициативе священноначалия РПЦ и безо всякого покаяния со стороны анафематствованных или даже каких-либо просьб со стороны последних.

Как видим, к Донскому не относится.
А вообще-то всё в нормально для попов: выгодно - прокляли, выгодно - канализировали...  :D

0

52

Олег написал(а):

А вообще-то всё в нормально для попов: выгодно - прокляли, выгодно - канализировали...


вполне..  ) 

грань тонкая.. как видишь и украинский филарет например..вполне себе патриарх..    а сколько языческих сект .. кто из них прав ?

все относительно истины..    человеку свойственно заблуждаться...   

но истина пребывает неизменной..  вне зависимости.. кто ее правильно понимает или нет.. и на какую глубину.. )

Отредактировано абрамович (2015-04-27 16:08:30)

0

53

абрамович написал(а):

вполне..  ) 

грань тонкая.. как видишь и украинский филарет например..вполне себе патриарх..    а сколько языческих сект .. кто из них прав ?

Сект хватает во всех религиях.
Вот, что такое секта?
Смотрим.
Се́кта (лат. secta — школа, учение, от лат. sequor — следую) — понятие (термин), которое используется для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного религиозного направления и противостоящего ему, или указания на организованную традицию, имеющую своего основателя и особое учение.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E5%EA%F2%E0

Секта (от лат. secta — учение, направление, школа) - религиозная группа, община или другая подгруппа, отколовшаяся от господствующего религиозного направления.
http://traditio-ru.org/wiki/Секта

Сектантство
        религиозное (лат. secta — школа, учение, от sequor — следую), общее название различных религиозных групп, общин и объединений, отделившихся от господствующих направлений в Буддизме, Исламе, Иудаизме, христианстве и других религиях и находящихся в оппозиции к ним.

БСЭ  http://clova.ru/d2/w84115

Ты уверен, что ты не в секте или ты считаешь, что исповедуешь господствующую религию?

Для справки:
Последствия христианизации РусиИз 2.2 миллиардов христиан, согласно данным Pew Forum, католиков почти 50%, протестантов 37 %, православных — 12 %.

0

54

Последствия христианизации Руси

0

55

Олег написал(а):

Ты уверен, что ты не в секте или ты считаешь, что исповедуешь господствующую религию?

даже если бы я был один вообще на земле с такой религией.. я считал бы что исповедую господствующую религию..  )

дело не в количестве людей.. дело в истине..

Отредактировано абрамович (2015-04-27 22:20:47)

0

56

абрамович написал(а):

даже если бы я был один вообще на земле с такой религией.. я считал бы что исповедую господствующую религию..  )

дело не в количестве людей.. дело в истине..

Отредактировано абрамович (Сегодня 22:20:47)

Значит у тебя фигово с пониманием значения слов.
Ты случайно не в спецшколе для "особо одарённых учился или учишься, где главным предметом является труд, а такой чепухе, как литература и математика внимания вообще не уделяют. :glasses:

0

57

Олег написал(а):

Значит у тебя фигово с пониманием значения слов.
Ты случайно не в спецшколе для "особо одарённых учился или учишься, где главным предметом является труд, а такой чепухе, как литература и математика внимания вообще не уделяют.

причем тут понимание значения слов ?  ты вроде и не понимаешь че тебе говорят..  )

платон мне друг.. но истина дороже.. это язычник сказал..

или какая польза человеку..если весь мир приобретет.. а душу свою загубит ?

Отредактировано абрамович (2015-04-28 14:39:46)

0

58

абрамович написал(а):

причем тут понимание значения слов ?  ты вроде и не понимаешь че тебе говорят..  )

При том, что ты вдруг заявил:

абрамович написал(а):

даже если бы я был один вообще на земле с такой религией.. я считал бы что исповедую господствующую религию..

Но религия, которую исповедает один человек, ни как не может быть господствующей! (Даже,если истина именно за ней.)

0

59

Олег написал(а):

При том, что ты вдруг заявил:

Но религия, которую исповедает один человек, ни как не может быть господствующей! (Даже,если истина именно за ней.)

ну так заявил.. в том то и дело.. речь ведь о хористианстве.. а истина в христианстве.. )
и даже если останется один человек на земле..христианин..в правильном смысле этого слова.. все равно он будет прав.. 
потому что Бог с ним.. 
Христос был один.. и все против него.. а в итоге.. Он прав.. и Он победитель...  даже если большинство не понимает правды и не желает ее.. )
все пройдет.. и небо и земля.. и дела ее..  а правда останется.. )

кроме шуток.. я даже не сомневаюсь.. что мир устроен именно так как говорится в христианстве..  хотя он до бесконечности многообразен и тд...  но мир во зле лежит.. в неправде.. 
и все это пройдет..  человек делает выбор просто..между светом и тьмой..  и от количества людей тут ничего не зависит в итоге..

как например большинство влиятельных стран сейчас против россии.. но это не делает их правыми... )

Отредактировано абрамович (2015-04-29 14:33:54)

0

60

абрамович написал(а):

ну так заявил.. в том то и дело.. речь ведь о хористианстве.. а истина в христианстве.. )

Таких, как ты, обладателей истины в каждой религии пруд пруди... :longtongue:

абрамович написал(а):

Христос был один.. и все против него.. а в итоге.. Он прав.. и Он победитель...

К сожалению Христос не победитель, ведь всё, чему он учил искажено до обратного "апостолом Павлом Самозваным и то,то сегодня называют христианством на самом деле является павлианством, а его враг Клеветник в этом павлианстве занимает место Бога.
 

абрамович написал(а):

кроме шуток.. я даже не сомневаюсь.. что мир устроен именно так как говорится в христианстве..

Христиане не признавали шарообразность Земли, христиане считали что Земля плоская.

10 августа 1519 года пять кораблей - "Тринидад", "Сан Антонио", "Концепсьон", "Виктория" и "Сантьяго" отплывают из Севильи, чтобы обогнуть земной шар. Фернандо Магеллан был абсолютно не уверен в счастливом завершении плавания, потому что мысль о шарообразной форме Земли была лишь предположением. Путешествие окончилось удачно - было доказано, что Земля – круглая.

Это доказали христиане, считавшие, что мир устроен как говорится в христианстве   в 16 веке, а как дикие варвары нехристиане это видели:

Ещё в VI в. до нашей эры Пифагор считал, что Земля имеет шарообразную форму. То же открытие наиболее авторитетный автор в этом вопросе, Феофраст, отдаёт Пармениду. Да и Диоген Лаэртский сообщает, что суждение о шарообразности Земли высказывал Анаксимандр Милетский, у которого учился Пифагор в юности. Спустя 200 лет Аристотель доказал это, ссылаясь на то, что во время лунных затмений тень Земли всегда круглая. Спустя ещё 100 лет Эратосфен, зная расстояние от Александрии до Сиены и используя гномон около Александрийской библиотеки во время положения Солнца над Сиеной в зените, сумел измерить длину земного меридиана (250000 стадий) и вычислить радиус Земли (40000 стадий)[1]. Поскольку неизвестно, какими стадиями пользовался Эратосфен, невозможно установить это значение в современных единицах длины.

абрамович написал(а):

и даже если останется один человек на земле..христианин..в правильном смысле этого слова.. все равно он будет прав.. 
потому что Бог с ним.. 

Это тебе сам Бог по телефону сообщил? :glasses:

0


Вы здесь » ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ. » ХРИСТИАНСТВО ПРОТИВ РУСИ_РОССИИ » Последствия христианизации Руси